יח"צ. עורכת הדין ליז קרני

הנושא הוא גירושין. אני יודע, הייתם מעדיפים עכשיו לדבר על פוליטיקה. נתכסח על זה ובעצם על כל דבר – רק לא על גירושין. זה כבר כבד, זה אישי, הכי אישי שיכול להיות.

כשאדם עומד בפני גירושין, הוא נמצא בשיא הבדידות. זו תקופה מבאסת, מבלבלת ובעיקר כבדה. גם אם כלפי חוץ מתפקדים כאילו כרגיל, בפנים משהו נשרט, נחרט, נסדק – וזה, איך לומר בפשטות? הכי לא פשוט.

בכל פעם שאני מתבקש לכתוב על הנושא הזה, תחושת הכובד חוזרת אליי. אולי כי אני כבר "גרוש מוסמך". יש לי ותק, אפשר לומר אפילו רישיון. בקיצור, גרוש מקצועי. מקצוען אמיתי.

וכאן בדיוק העניין: כשאנחנו צעירים, אנחנו מתעכבים על כל נקודה. יש לנו אג׳נדה, יש לנו עקרונות, יש לנו מה לומר. ואז פתאום, וכמעט בבת אחת, בלי שנשים לב, עוברות השנים – מה זה עוברות? טסות  – והקול הבוגר שבי לוחש: נו, כבר זוז, החיים קצרים.
 
יח"צ. עורכת הדין ליז קרני

לתוך המרחב הזה נכנסת עורכת הדין ליז קרני.

היא הגיעה אל עולם המשפט דווקא מהמסך הקטן, מהדרמה המשפטית של "אלי מקביל" ושל "פרקליטי אל-איי". שם נדלק הקסם, והיא נכבשה בו. העולם המשפטי ריתק אותה: הוויכוחים החדים, האולמות, התחושה שמילים משנות מציאות. 

ואם הייתם שואלים אותה אז, באיזה תחום היא הייתה רוצה להתמחות? היא בוודאי הייתה אומרת לכם: הכל.

אני יודע שרצית את כל התחומים, אז מדוע בחרת להתמחות דווקא בדיני משפחה?

היא עונה מיד: "תחום המשפחה. אני חושבת שמה שיפה בו הוא שהוא מכיל את הכל, וזה מאוד תלוי בלקוחות שיש לעורך הדין. לדוגמה, כשמדובר בבעלי חברות, נוגעים בדיני חברות. כשיש לזוג נכסים משמעותיים, נכנסים לעולם הנדל"ן והמקרקעין. כשיש תלונות וסכסוכים קשים, גם ההיבט הפלילי אינו פוסח.

אך מעל כל אלה קיים הממד האנושי, הרגשי, הטעון. ומה שאני אוהבת בתחום הזה של דיני משפחה הוא שאני עוסקת באנשים, בבני אדם. לקחת אדם שנמצא למטה ולהרים אותו למקום יציב ובטוח – זה נותן לי המון סיפוק".

אז בעצם את עוסקת בהכל, בדיוק כמו שרצית

"כשאני פוגשת את הלקוח או הלקוחה שלי, אני תמיד בודקת ומנסה להגיע להסכמה הוגנת בין בני הזוג. אך כשאני רואה חוסר הסכמה מהצד השני המבוסס על חוסר צדק, וכשאני מגלה את חוסר הצדק – זה כבר סיפור אחר לגמרי. אני יודעת שאני יוצאת למלחמה, ומלחמה על צדק היא עבורי המלחמה בעלת הערך הגדול ביותר. אין בי כל היסוס; אני דואגת ללקוח או ללקוחה מכל הבחינות".

כבר עשרים שנה שהיא עורכת דין, והשנים הביאו איתן ניסיון, ידע ותבונה. ובעיקר מפגש יומיומי עם סיפורים לא פשוטים: זוגות שמתפרקים, אמון שנשחק, משפחות שנאבקות זו בזו.

כאן אני מבקש דוגמה על חוסר צדק, וליז מיד מביאה לי דוגמה מאחד התיקים: מדובר בזוג שבו האישה היא הלקוחה שלה ולבעל יש מספר חברות בחו"ל. באופן טבעי, כפי שציינה, היא תמיד בודקת את האפשרות להגיע להסכמה. אכן, הבעל שיתף פעולה לכאורה, אך משהו בדיווח שלו לא היה ברור.

כששאלתי את עורכת הדין כיצד ייתכן שהאישה אינה יודעת מה יש לבעלה, היא ענתה שזה נפוץ מאוד. האישה עסוקה עם הילדים, החוגים והעניינים; הזמן בורח, ולא היה בה ספק לגבי האיש שלה – במיוחד כשהוא דאג באופן מלא לכלכלת המשפחה.
 
יח"צ. עורכת הדין ליז קרני

כעת הם מתגרשים, ולאישה קיימת כמובן זכות על הרכוש המשותף, כולל העסקים שיש לבעלה. אך היא אינה יכולה לקבוע אילו נכסים רשומים על שמו, ובוודאי לא מה שוויום.

כאשר זיהתה עו"ד ליז שהבעל מסרב לספק תשובות ראויות ואף מתחמק -"הרי שבמשא ומתן איני יכולה לדעת בדיוק את כל מה שיש לבעל, ומה שווי הנכסים/החברות אשר רשומים על שמו, בפרט כשאנו לא תחת בית המשפט״, לכן, המליצה עורכת הדין ליז לרעייתו לפנות לבית המשפט, כדי להבטיח שהמהלך יהיה צודק ויבוסס על מידע ברור ואמיתי
 

"אם תחליט לוותר על משהו בהמשך, תעשה זאת מתוך ידיעה ברורה של מה שקיים ומה שווי כל הנכסים, ומתוך החלטה צלולה – ולא מתוך ערפל וחוסר מידע".

בית המשפט קבע גילוי נכסים מלא, והאישה קיבלה מידע מלא ואף רואה חשבון לצורך בדיקת שווי הנכסים העסקיים. בסופו של דבר, היא קיבלה הרבה מעבר למה שהציע הבעל במהלך הפשרה, והתיק נסגר.

זהו מקרה אחד מתוך רבים, ומעניין שכל מקרה מגיע באופן שונה מקודמו. הנה למשל מקרה שבו הבעל רכש לאביו דירה ודאג לרשום אותה על שם אביו. 

האישה לא ידעה מכך, וגילתה זאת רק לאחר שנים. בינתיים עברו השנים, והאב נפטר. כשהחליטו בני הזוג להתגרש, ניהלו תביעה בעצם מול יורשי האב. בסופו של דבר, האישה קיבלה את חלקה על פי פסק דין.

יש עוד מקרים רבים ושונים, אך כיום, לאחר כל כך הרבה תיקים ומקרים, קשה להפתיע אותה.

לעורכת הדין ליז יש כמה רגישויות: חוסר צדק – שם זה נוגע בה הכי עמוק, והיא נלחמת כמו נמרה עבור לקוחותיה. עירוב הילדים בהליך הגירושין, במיוחד כשהם קטינים, ניכור הורי וכל נספחיו – כאן היא מראש מוותרת על התיק. ברור שהיא מנהלת תיקים של ניכור הורי, אך רק כשהיא מגנה על ההורה המנוכר ולא על ההורה המנכר.
 
היא אינה מוכנה לייצג לקוחות שמחליטים להגיש תלונות שווא במשטרה בתחום האלימות הפיזית. לדבריה, "אנשים כאלה עושים זאת, אך הדבר פוגע באלו שבאמת חשופים לאלימות מתמשכת ובאמת זקוקים לסיוע".
 
יח"צ. עורכת הדין ליז קרני

אלו שלושת הגבולות של עורכת הדין ליז. חוץ מהם, היא חדה כמו תער ובקיאה בכל ניואנס. היא תצא לפשרה או למלחמה עבור לקוחותיה, והיא כמובן אינה נסחפת עם האמוציות של לקוחותיה כשהם מגיעים אליה בתחילת הדרך.
 
היא מפרידה ומנתקת את האמוציות, עד שלקוחותיה מבינים שבעזרת הטעינה הרגשית הזאת הם לא ישיגו דבר, וכדאי לחשוב באופן בהיר.

ולסיום, יש משהו בעורכת הדין הזאת שאינו משאיר אתכם אדישים: הלפטופ שלה לא נסגר בחמש; היא מעורבת רגשית בכל תיק כאילו היה זה המקרה שלה, והיא אינה עושה הפרדה בין המשרד ל"בית" — כן, היא לוקחת את העבודה הביתה.

אני? לא יודע איך להביט על זה, מלבד לאחל עורכת דין כזאת לכל מי שזקוק לעזרה ברגעי משבר – כמו חבר/ה, כמו בשיר… ואתם יודעים מה הקטע: הלקוחות שלה באמת הופכים לחברים, ולדעתי זה אומר משהו.

החיים עוברים מהר. אל תשתקעו בסעיף אחד או שניים ותראו לצד השני "מה זה פה". אל תנסו להיות קשוחים, ותמיד תשאירו מקום לאהבה. אתם בטח זוכרים, סיימו את זה יפה… בחייאת.